نشرت جريدة روز اليوسف حوار تقول انه مع رجل الاعمال الهارب حسين سالم فى اسبانيا و قد تناول الحوار عدة موضوعات و قد قال سالم عدة مفاجات عن احداث كثيره فى مصر و قال سالم عن علاقته باسرائيل انها علاقة تحت عين مبارك مشيرا الى انه لم يحمل ابدا الجنسية الاسرائيلية و لكن كان لديه جواز سفر متعدد الفيزات و قال ايضا انه كل ما قيل عن تجميد اسبانيا لارصدتى كلام غير صحيح و كشف ايضا عن ان مبارك نوى الهروب الى دبى و لكن الجيش منعه و اكد انه تنازل عن الجنسية المصرية بسبب القانون الاسبانى و الى يفرض جنسية واحدة فقط و لكنها امور شكلية فقط قائلا انه مصرى و سيظل مصرى
نص الحوار بالكامل

أكد حسين سالم أنه لايحمل جواز سفر إسرائيلياً وأن علاقته بإسرائيل علاقة عمل جاءت بناء علي طلب الرئيس مبارك الذي كلف السفير الراحل محمد بسيوني وأسامة الباز بدعوته حتي يذهب لإسرائيل موضحا أن إسرائيل تريد إلباسه الجنسية الإسرائيلية لكي يسرقوا خط الغاز والمشروع علي أساس أنها أملاك مواطن إسرائيلي وأن كل هذا لعب وسخ وأنه أخطأ عندما سمع كلام مبارك وعمل معهم وقال حسين سالم في حواره مع «روزاليوسف» إنني لم أهرب من مصر ولكن خرجت يوم 31 يناير بعلم حسني مبارك الذي وعدني باللحاق بي هو وأسرته، وأضاف سالم أن وقتها كان مبارك في حالة سيئة وكان يعلم أن كل شيء انتهي وأكد أنه بالفعل كان قادماً إلي في سويسرا لولا أن أوقف الجيش طائراتهم الخاصة وإلي نص الحوار:
هل تسمح أن أسألك باسم شعب ميدان التحرير؟ أم هناك تحفظ لديك؟

أولا ما هو معني شعب التحرير وشعب مصر.. هما شعب واحد والتمييز سيدخلهم في مصر في حرب أهلية ولو علي نطاق ضيق.. ثانيا اعتبرني من شعب مصر.

لكنك تنازلت عن الجنسية المصرية للحكومة الإسبانية عام 2000 يوم حصولك علي الجنسية الإسبانية طبقا لشروط القانون الإسباني؟

- أي مصري في أوروبا أو أي دولة بالعالم معه جنسية أجنبية يقوم بالتنازل علي الورق وهذه شكليات إدارية وأنا أكلمك الآن ولا يزال في جيبي جوازي المصري.

هل تعني أنك لا تزال تتعامل مع الجهات الدبلوماسية أو الحكومية المصرية علي أساس أنك مصري؟

- طبعا لكني ممنوع من التعامل مع السفارة والقنصلية وأفهموني أنهم سيلقون القبض علي لو دخلت مكاتبهم لأنها أرض مصرية تطبق عليها القوانين المصرية.

وماذا عن أرصدتك هل لا تزال حرة لأننا سمعنا أنهم جمدوها؟

- في الواقع أنتم تعلمون إنهم لم يجمدوا لي أي مليم واسألوا وزيرة المالية الإسبانية «ريلانا سالجادو» أو «خافير ارتسجوي» محافظ البنك المركزي الإسباني والقرار الأوروبي رقم 270 لا يشملني ونحن ننظر أمام الدائرة الخامسة بالمحكمة الإسبانية وهي محكمة جنح وليست جنايات لقد قاموا بتجميد تحويلات بمبلغ 17 مليون يورو وكان معي مبلغ نحو 45 مليون دولار أمريكي وصادروه لكن روده لي مرة أخري لأنهم لم يتمكنوا من اثبات أنها أموال غير شرعية لأنني كنت قد بعثت قبل وصولي إلي إسبانيا في 16 يونيو الماضي أملاكي في جينيف والمبلغ كان ثمن البيع وعمرو موسي حاول مع كاثرين اشتون المفوضية الأوروبية تجميد أرصدتي وفشل.

كيف خرجت أو هربت من مصر أثناء الثورة؟

- أنا لم أهرب لأنني خرجت بعلم رئيس الجهمورية يوم الاثنين الموافق 31 يناير 2011 وودعت الرئيس حسني مبارك وأسرته علي وعد أنهم سيلحقون بي بعدها بأيام وأنا سافرت إلي دبي أولا لتصفية كل أعمالي هناك لأننا علمنا أن مستقبلنا في الدول العربية انتهي.

أنت تقول إنهم وعدوك اللحاق بك بعدها بأيام هل هذا ما قصدته فعلا لأننا كنا يومها 31 يناير أرجو أن تفهمني؟

- أيوه يا سيدي أنا أقصد ما قلته لأن الراجل كان نفسيته متدهورة للغاية وكان يرتعش بالمعني الحقيقي للكلمة وعرف من أول يوم من التقارير إن كل حاجة انتهت والطائرات الخاصة بالأسرة عندما أوقفها الجيش كانت قادمة عندي في سويسرا وأنا ذهبت للمطار وانتظرتهم ساعات حتي أبلغني أحد المعارف من داخل مطار شرم الشيخ بأنهم أعيدوا للفيللا التي قمت ببنائها لهم.

مبلغ الـ500 مليون دولار الذي أخذته معك لدبي كان - بتاع إيه؟ وايه قصة الفيللا اللي انتم متهمون فيها كراشٍ ومرتشٍ؟

- أولا المبلغ بالنسبة لحجم أعمالي الذي يريد علي نحو 60 مليار دولار الآن عادياً وكلهم عارفين عندكم في المطار إنني كنت أحمل مبالغ أكبر من ذلك سيولة وكان الرئيس نفسه عارف، ثانيا قصة الفيللا أنا سأحلها في الجلسة المناسبة لأنني سأوثق شهادتي بعد أيام وأنا أنفي إن الراجل أخذ رشوة كل الحكاية أنا عرضت شيئاً للبيع بمبلغ وده حقي وهو قبل الشراء وده حقه إيه مشكلتكم.

ما قصة وصفك للرئيس السابق بالسيد الرئيس إلي الآن؟

- يا أخي هو الرئيس إلي الآن وحتي يكون هناك رئيس تاني وعايز أقول لكم أنا لن أعود إلا عندما يكون هناك رئيس بجد لأنه هو الوحيد اللي هيحميني.

هناك مليون سؤال حول قصتك مع إسرائيل بصراحة ولا أعرف من أين أبدأ السؤال، لكن الحرية معك؟

- موضوع إسرائيل أنا لست جاسوساً مثل غيري الرئيس هو بنفسه اللي كلف السفير الراحل محمد بسيوني والدكتور أسامة الباز في أوائل عام 2003 لدعوتي حتي أذهب للقاء يوسي مايمان ورئيس الموساد الذي خرج من الخدمة ويعمل رجل أعمال وكنت لا أعرف ولا إسرائيلي قبلها وبعدها.

وأظنكم تعلمون قصة ميدور وبعد ذلك الصفقات تطورت وكان يعمل معنا كمستشارين أشخاص كثيرين منهم علي سبيل المثال وزير الزراعية الأسبق يوسف والي والدكتور عاطف عبيد رئيس الوزراء الأسبق معنا يوسف بطرس غالي وفي مرحلة أخري متطورة انضم الأخ محمود محيي الدين ودخل رشيد وناس كتير وده كان نظام دولة بالكامل يعني أنا لم أقيم علاقات سرية مع أحد.

إذن ما هي قصة الجنسية الإسرائيلية والوثائق اللي نشرت؟

- ليس معي جواز سفر إسرائيلي والمسألة أنه كان معي فعلا وثيقة عبور متعددة الفيزات وليس هناك من يصدرها غير المخابرات الإسرائيلية وهذا شيء عادي ليس له علاقة بي وهم أرادوا أن يلبسوني الجنسية لكي يسرقوا خط الغاز والمشروع في النهاية علي أساس أنها أملاك مواطن إسرائيلي لكن عايزهم يوروني هيلعبوها إزاي.. كله لعب وسخ وأنا كنت غلطان لما سمعت كلام الرئيس مبارك واشتغلت معاهم.

ما موقفكم حاليا في القضية في إسبانيا؟

- أولا موقفنا جيد جدا وأنا رفضت مبلغ الكفالة اللي تكرم بإرسال الشيك الخاص بها شخص ملكي محترم في دولة عربية كبيرة زرتها مرة بعد خروجي من مصر وده لأننا بذلك سنخرج من القضية وللعلم ابنتي ماجدة ونظيمة مراتي وزوجة ابني عين الحياة خرجون من القضية وأفرج عن ابنتي بلا كفالة وتم رفع اسمها من الإنتربول الشهر الماضي وخالد موجود في الفيللا لأنه دفع الكفالة وأنا شبه مفرج عني لكن لدي ظروف صحية خاصة أنا في المستشفي والموضوع محرج جدا للحكومة الإسبانية لكنهم بيعاملونا علي أساس المواطنة والقانون وليس من أجل خاطر عيون السياسة، أما المحكمة رفضت أن تسلمنا لمصر وعيب حد يضحك عليكم في الصحافة المصرية ووزير العدل الإسباني «فرانسيسكو كامانودومينجويز» وقع علي رأي وليس قراراً كل فترة لعبة هيسلموني بيسلموني لأني بقرأ كل حاجة بتتكتب عندكم.

ما قصة رشوة صفقة الغاز وهل توجد فعلا لأنك متهم بإدارة الرشوة؟

- هذا الموضوع كبير ولم يكن فيه رشوة كان فيه أسهم لأشخاص دفعوا فلوسها إنما الرشوة الحقيقية كانت في إسرائيل حيث كانت للركب حصل عليها من الخفير حتي رئيس الموساد حتي رئيس الوزراء إرائيل شارون والله العظيم لو كان في حالته الطبيعية لكان خد جزء، ولا تصدقوا كل حاجة اليهود بيقولوها عنا وبكرة أخرج وأفضح أبوهم أنا عندي مستندات هتقلب لهم حكومات وهتدخل بعضهم السجن لو صمموا وحاولوا مصادرة أي قرش لي وهذا لو حدث يكون أنتم في مصر أولي وأريد أيضا أن أقول لكم إنه لو كانت صفقة الغاز بين مصر وإسرائيل فاسدة فلتعلموا أنها نسخة طبق الأصل من صفقة الغاز مع إسبانيا نفس الشروط بتعديلات غيرملحوظة لكن لأنها إسرائيل قالبين الدنيا.

هل هناك أي اتصال بينك وبين الرئيس السابق أو عائلته؟

- عايزكم تعرفوا إنني لم أنقطع يوماً واحداً عن الاتصال بمصر أنا معي 3 خطوط موبينيل وفودافون واتصالات لأنها بتوفر وأنا بتصل بيهم من وقت لآخر يا أخي عيب عليكم ده كانت عشرة كبيرة وعيب حد يهاجم بهذا الشكل والست سوزان مهما كانت قوية لوحدها.. حرام عليكم لأنها مذعورة ومش عايز أحرجها بكلامي أكتر من كده.

هل لك أملاك مثل ما قيل في تل أبيب؟

- كان غيرهم أشطر لقد أفرغت لهم كل شيء دعهم إذن يحجزوا علي الهوا ولما يأسوا وفوجئوا راحوا عندكم عايزين يحجزوا علي خط الغاز يبقوا يقابلوني زي ما هم موساد إنتم عارفين أنا مين.

ممكن تتذكر ولو بكلام بسيط من غير إحراج ليك إيه الأجنحة البيضاء؟

- هذه كانت شركة ناجحة وأريد أن أقول لكم كان معانا أشخاص كبيرة قوي لا أريد أن أفضحهم الآن وأيضا أريد أن أكشف ليكم أن السادات نفسه كان علي علم بكل حاجة وكان كمان بيشجعنا لكنه خاف جدا في النهاية من علاقات الرئيس مبارك اللي تشعبت وأصبحت أكبر من علاقاته هو مع الإدارة الأمريكية وأريد أن أقول لك حاجة ليكم لو التزمتم بالمصداقية: «الرئيس السادات كان سيقيل مبارك في شهر ديسمبر 1981 وأبلغني وقال لي في ديسمبر هتتغير».

كيف تحول الرئيس السابق لرجل أعمال برتبة رئيس جمهورية؟

- إنتم مصيبة سودة ياريت مبارك كان عمل فيكم حاجة أكتر من كده إحنا كنا عارفين إنك وعادل حمودة مش هتجيبوها البر لكن عايز أقول ليكم إن نظام العمولات الرسمي هيقلب أي رئيس جاي عندكم لرجل أعمال في خلال ثلاثة أشهر راجعوا قانون العمولات لو عايزين رئيس بمعني موظف حقيقي وأي رئيس جاي علي مصر هيتحول لملياردير وهيبقي لازم تدخلوا السجن كل واحد يحكمكم من هنا ورايح.

سمعت أنك تساعد أشخاصاً بتعتبرهم محترمين من بقايا الحزب الوطني ده صحيح؟

- أيوه هناك ناس محترمة وكانت منداسة وممكن تدخل السجن وأنا دفعت من ثلاثة أشهر مبلغ مليون يورو كاش لأشخاص بعينهم لا يمكن تفتكر إني هقولك عليهم من أجل أن يقوموا ليس ضد مصر مثل ما ترددوا لأ ولكن من أجل أن أحاول أن أنقذكم من أحزاب قادمة تريد أن تقطع وتخطف في جتة الميت وأريد أن أقول ليكم إن الحزب الوطني راجع مثلما عاد وغيره اسمه زمان من الاتحاد الاشتراكي للوطني دلوقتي سيعود باسم تاني المهم بدل كل اللي بتعملوه تصلحوا القوانين هي السبب في الفساد أوضعوا قانوناً صارماً للممارسة الحزبية يطبق علي الكبير والصغير صدقني كل مشاكل مصر نابعة من قوانين لا تصلح ولو عايز ألعب بيها هخرب الدنيا وللأسف لسه الثغرات كما هي مصر عايزة ثورة علي القوانين المشبوهة وكل حاجة ترجع سليمة اللي سرق وأفسد عملها بالقانون رجعوا القانون لأصله تنجح الثورة.

هناك حديث سياسي واجتماعي ومالي ودولي أيضا بيتهمك إنك الصندوق الأسود لأرصدة مبارك وأنك معك توكيل رسمي منهم هل هناك صحة في ذلك؟

- أنا أريد أن أضحك لكن أنا عارف أن الرئيس مبارك كان هو مفتاح نفسه يا راجل ده زوجته لا تعرف عنه حاجة ولم يخولها بأي تصرف حتي في شرم الشيخ حدثت بينهم مشكلة ثقة كبيرة لما رفض يفوض منير ثابت وقال لها علشان يأكل كل حاجة والأولاد ميلاقوش قرش بعد كدة ربنا يفرجها عليهم أما حكاية الصندوق الأسود والأحمر فده كلام ناس فاشلين غير قادرين علي إيجاد أموالكم.

كم من حجم أسهم صفقة الغاز المصرية -الإسرائيلية في حوزتك حاليا؟

ولا سهم بعت كل الأسهم من أجل ذلك أقول لك إنتم بتتكلموا عن وضع غير موجود أنا ليس لي حاليا في صفقة الغاز أي سهم ولا لي علاقة بشركة شرق البحر المتوسط ولا بحرك قضايا واللي في مصر عارف.

هل هناك تواصل ولو عن طريق الهاتف بينك وبين رئيس الحكومة الإسرائيلية حالياً؟

- ولا حالياً ولا من زمان وحاول بعد المشاكل ما بدأت يكلمني واتصل بالمستشفي وقالوا لي ارفع السماعة رئيس الوزراء الإسرائيلي فعليت صوت التليفزيون وتركته يرن لكن عايز أكشف ليكم أني اتكلمت مع ناس كبار جدا في مصر والحكومة المصرية عدة مرات في الفترة الأخيرة.

ما ردك علي تحويل علي إيفسين شريككم لشاهد ملك في القضية في إسبانيا حاليا وما خطورة ده عليكم؟

- شاهد ملك علي نفسه إيفسين لو ظل هكذا هيدخل السجن هو واللي مشغلهم الفلوس وربنا يستر عليهم.

ممكن تفسر لي من هم اللي مشغل لهم الفلوس؟

- أنا ليس لي علاقة بهذا الموضوع أنا برد عن نفسي وعن أعمالي اسألوه وهو يقول لو بقي شاهد ملك زي ما بيقول علي إيفسين أخطبوط خطير بيشتغل في كل حاجة وممكن يقوم بحروب بين دول وهو نايم.

ممكن أعرف ماذا تنوي عمله عندما تخلص كل المشاكل؟

- ها أرجع مصر تاني وأنا وصديق عمري الرئيس مبارك هنعمل شركة عملاقة مع الأولاد وإحنا كتبنا العقود خلاص ولا تسألوا أكثر من ذلك.

فقى قمه الرائع نشاطك زوزا

شكرا ع مرورك